Наталья Косарева — сертифицированный консультант по управлению, идейный вдохновитель и организатор конкурса на Кубок имени А.К. Гастева. В интервью «Алгоритму» она рассказала, почему вкладывала личные деньги в проведение конкурса, как он отличался от премии правительства в области качества, что случилось с ним после 2019 года и что нужно для его возрождения сегодня.
Как Кубок Гастева изменил компанию самой Косаревой
В 2014 году Наталья Косарева участвовала в конкурсе вместе со своей компанией по обслуживанию банкоматов. Уже на этапе заполнения листа самооценки она увидела «прогалы» и поняла, куда двигаться. За три месяца команда подготовила документы и в итоге стала победителем среди начинающих компаний. «Я увидела, как это позитивно повлияло на команду», — говорит Косарева. Позже она ушла из бизнеса и, когда конкурс начал терять участников, решила вложить свои ресурсы, чтобы он состоялся в 2019 году.
Чем Кубок Гастева отличался от других премий
По словам Косаревой, главные отличия конкурса в методике и низком пороге входа. Не надо 100 страниц документов. Эксперты приезжают на 2–3 дня, дают обратную связь, работают по собственной методологии. Стоимость около 300 тыс. рублей за полное сканирование производственной системы, включая командировочные и транспортные расходы по всей территории России.
Косарева называет несколько причин: смена собственника у оператора конкурса и распад мощного движения активистов Бережливого производства. При этом в 2019 году конкурс прошёл еще заметно: порядка 45 площадок, на которых проходили аудиты, включая 20 компаний от Федерального центра компетенций.
И в ноябре 2019 года Петр Засельский (замминистра экономического развития, руководитель нацпроекта по повышению производительности труда) проявил интерес к конкурсу и хотел сделать его регулярной практикой нацпроекта. Но затем смена правительства в январе 2020 года, ковид, уход Пётра Засельского в банк не дали осуществиться этим планам.
Что сегодня нужно для возрождения Кубка
Косарева считает, что нужна идея, которая объединит экспертов. Варианты: запустить конкурс на региональном уровне (продать идею губернатору), сделать базой Высшую школу экономики или вернуться к общественному движению. Она подчёркивает, что методика Кубка родная, российская, адаптированная под наши компании, и её легко цифровизовать (например, в мобильном приложении). «Я бы с радостью увидела, чтобы приходила молодёжь с горящими глазами и участвовала», — говорит она.
Кейсы и итоги
Среди ярких участников прошлых лет Косарева называет «Сибур-Нефтехим» (абсолютный победитель с мощной корпоративной культурой) и «Пегас Агро» из Самарской области (дошли до международного уровня). А руководителям, которые сомневаются, советует: «Заплатить 300 тысяч и получить полное сканирование своей производственной системы за три дня — это очень ценно». Главное — не бояться амбициозных целей и больше общаться с умными людьми.
Отметим, что наше интервью — это редкая возможность увидеть «внутреннюю кухню» Кубка Гастева глазами человека, который не только оценивал участников, но и рисковал личными деньгами, чтобы конкурс не сорвался.
Для руководителей предприятий или министерств это разговор о том, как соревнование (а не только стандарты и контроль) может стать драйвером развития производственных систем и экономики. Главный вывод: конкурсы работают, когда они не обременительны, дают быструю обратную связь и показывают, куда расти дальше. Кубок Гастева, созданный российскими экспертами для российских компаний, на наш взгляд, заслуживает второго дыхания.
Подробнее в видео
Тайм-коды
00:00 Открытие, представление гостя
02:28 Как Наталья Косарева впервые участвовала в Кубке Гастева в 2014 году
04:33 Почему она вложила личные деньги в проведение конкурса в 2019 году
07:31 Что случилось с Кубком после 2019 года (смена правительства, ковид)
10:56 Чем Кубок Гастева отличался от премии правительства в области качества
15:04 Сравнение с премией Деминга (Япония) и премией Синго (США)
16:35 «Стандарты — это толкай, конкурсы — это вытягивай»: зачем участвовать
21:21 Нужно ли сохранять имя Гастева и предлагали ли назвать Кубок именем Адлера
25:52 Примеры компаний-победителей: «Сибур-Нефтехим», «Пегас Агро»
29:08 Книга Макаренко как ответ на вопрос о мотивации сотрудников
30:54 Участники нацпроекта «Производительность труда» не были «натасканы» под критерии
36:55 Курьёзные случаи на аудитах: стандарты по документам и «тетя Маня»
43:30 Как эксперты взаимообогащались во время выездов
45:11 Что нужно для возрождения Кубка Гастева сегодня
50:48 Почему идея с Минэком не взлетела (Пётр Засельский)
51:52 Мировой опыт: премия Деминга (1951), Болриджа (1988), Европейская (1991)
54:11 «Порог входа должен быть не очень сложным, поменьше бюрократии»
54:58 Что сказать директору завода, который не хочет участвовать
56:45 Пример вовлечённого руководителя — Марат Нагуманов («Пакер»)
01:01:38 Конкурсы как реакция на внешнюю конкуренцию (пример Японии и США)
01:02:26 Готовность передавать опыт молодёжи
01:08:22 Три совета: для предприятия, регионального министра, молодого консультанта
Информация об эксперте
Наталья Косарева — эксперт по развитию производственных систем, сертифицированный консультант по управлению (Национальный институт сертифицированных консультантов по управлению). Идейный вдохновитель и многолетний организатор конкурса на Кубок имени А.К. Гастева. В прошлом — руководитель компании «Банковские системы и сервисы» (федеральный сервис по обслуживанию банкоматов), которая в 2014 году стала победителем Кубка Гастева среди начинающих компаний. Член жюри конкурса BPM «Проект года». Участвовала в экспертных группах по оценке производственных систем предприятий — участников национального проекта «Производительность труда». Страница в ВК vk.com/kosareva_pro
Дополнительно рекомендуем интервью «Алгоритма» с Алексеем Барановым, в прошлом создателем и руководителем компании Оргпром, председателем Совета межрегионального общественного движения «Лин-форум. Профессионалы бережливого производства», который с 2010 г. организовывал Кубок Гастева и чемпионаты по бережливому производству.
P.S. Вручение главных наград Конкурса лидеров производительности на Кубок им. А. К. Гастева на пленарном заседании Красноярского экономического форума 2018.
Подписывайтесь на наш канал в Максе. Обсудить подкаст и поделиться мнением можно ниже в разделе комментариев или в нашем чате.
Фото: Натальи Косаревой, Межрегионального общественного движения «Лин-форум. Профессионалы бережливого производства».
Интересное интервью, спасибо. Где можно посмотреть условия конкурса?