Почему управленческие теории часто не работают в реальной практике? Кто виноват — теория, практика или среда? В чате «Алгоритм: чат практиков» эта тема обсуждалась не одну неделю. Ответом стал второй телемост экосистемы с участием Сергея Турусова, Сергея Тарана, Андрея Тарасова, Дмитрия Малявкина и участников чата. Знакомим с главными тезисами, живыми кейсами и неожиданными выводами.
Теории рабочие — но упираются в силу духа
Сергей Турусов сразу расставил акцент: большинство управленческих теорий — рабочие. Проблема не в них.
«Вопрос воли и непоколебимого намерения. Когда мы доходим до внедрения, оказывается, что это верхушка айсберга. Нужно переформатировать модель поведения на уровне бессознательного. Это вопрос психологии и психотерапии».
Его главный вывод: «Всё упирается в силу духа человека».
Управление — это работа с людьми, а не с процессами
Сергей Таран пошёл дальше и заявил, что само определение управления нигде чётко не дано.
«Если понятий несколько — сделать продукт невозможно. Управление — это работа с людьми. Мы не управляем процессом, мы не управляем оборудованием».
Он подчёркивает: любой бизнес-процесс имеет две составляющие — процесс управления и операционный процесс. И все рассматривают только операционный. Управленческий — забывают. Отсюда и проблемы.
Абстракция: чем выше поднимаешься, тем дальше от земли
Дмитрий Малявкин, работающий с малым бизнесом, объяснил, почему теории сложно внедрять:
«Чем больше система, тем выше уровень абстракции. Чем выше ты поднимаешься, тем дальше от практики. Чтобы внедрить, нужно спуститься обратно в детали. Но не все теории разложены до деталей».
Его жёсткий вывод: «Пока предприниматель не начнёт изучать настоящую теорию, ему не светит вырасти из малого бизнеса в средний. Без планирования — никуда».
Андрей Тарасов добавил важный практический слой: вся теория работает, но только если её доводить до конца и если есть эксперт с реальными навыками. Всё зависит от готовности команды и от того, сколько времени вы готовы потратить. А ещё — от стратегии. Без стратегии любая теория превращается в набор разрозненных действий.
История про миллион тонн: как невозможное стало возможным
Самая сильная история телемоста — от Сергея Турусова. 2005 год, Братский алюминиевый завод. Завод выпускает 920 тысяч тонн алюминия в год — это предел паспортных данных. Новый директор Сергей Филиппов ставит цель: 1 миллион тонн на том же оборудовании.
«Я, как директор по технологии, говорю: это невозможно, мы работаем на пределе паспортных данных. Без инвестиций не получится».
Один из директоров — по литейке — сказал: «Ко мне в литейку не лезьте». Филиппов отправил его на пенсию со следующей недели. Молодой Турусов неделю писал «фантазийную» программу. Филиппов с серьёзным видом читал, задавал вопросы, подписал: «Идите, я вас поддержу».
Через три года завод первым в мире достиг 1 миллиона тонн в год на одном предприятии.
«Мы слишком возвеличили цифру. А на самом деле это лишь одна из интерпретаций реальности. Филиппов доказал: дважды два — это пять».
Пессимизм, который отрезвляет — и комментарии участников
Дмитрий Малахов, 15 лет наблюдающий за коллективами от десятков до сотен тысяч человек, дал важный контраргумент:
«Изменения работают в короткой перспективе. В Братске было 11 тысяч человек — сейчас 4 тысячи, а объём вырос. Но лидеры преобразований ушли. Люди видят: в любой момент придут, цифровизуют, оптимизируют и выкинут на улицу. Многие имитируют деятельность».
Борис Котович предложил «самый простой» способ: дать людям всё необходимое до начала рабочего дня — комплектацию, материалы, инструменты, документацию. Это даёт +20–30%, а иногда и рост в 4–5 раз. Но коллеги тут же возразили: это не простой, а самый сложный способ. И сам Котович объяснил почему: «Наши производственники не знают, что они будут делать завтра». Простое решение упирается в отсутствие планирования — ту самую базу, о которой говорили и другие.
Сергей Бабыренко, конструктор с большим стажем, подметил: простое решение тяжело разработать. Первая идея, пришедшая в голову большому руководителю, сразу уходит в исполнение, и возразить некому. А ещё — все проблемы лежат на стыке функций: каждый бизнес-процесс описан, а что между ними — непонятно.
Игорь Тимофеев, эксперт в пищевом секторе, подчеркнул: ключевую роль играет первое лицо. «На словах мы декларируем программу изменений, а в деле операционная деятельность остаётся единственным приоритетом».
Илья Ковалев предложил тему следующего телемоста — как управлять потоком, а не разово устранять узкие места.
Спор о теории ограничений
Борис Котович и Сергей Турусов разошлись в оценке теории ограничений и загрузки оборудования на 80%. Котович ссылался на формулу Кингмана, Турусов возражал: «Узкое место плавает. Это фикция теории ограничений. Если вы создали предприятие, где плавает узкое место, вы неправильно его организовали». Спор остался неразрешённым — и, возможно, станет темой отдельного телемоста.
Главный вывод
«Мы обсудили разрыв между теорией и практикой, — подвёл итог ведущий Александр Вагенлейтер. — Но главный разрыв, возможно, в другом: между тем, что мы знаем о человеке, и тем, как мы с ним общаемся. Между вопросами управления энергией, мотивацией, стимулами. Если мы поймём эту часть, мы сократим разрыв не только между теорией и практикой, но и между руководителем и командой».
Следующий телемост решено посвятить управлению потоком.
Подробнее в видео.
Тайм-коды
00:00 — Открытие. Разрыв между теорией и практикой
03:02 — Сергей Турусов: теории рабочие, но упираются в силу духа
04:27 — Сергей Таран: управление — это работа с людьми
09:25 — Андрей Тарасов: теория рабочая, но в практику внедряются простые вещи
14:14 — Дмитрий Малявкин: абстракция уводит от практики
29:02 — История про Братский алюминиевый завод: миллион тонн без инвестиций
39:41 — Осознанность 1%: 11 миллионов бит информации
44:53 — Сергей Таран: чем его модель отличается от классического процессного подхода
56:48 — Дмитрий Малявкин: модель рабочей системы
01:10 — Дмитрий Малахов: почему изменения не закрепляются
01:16 — Андрей Тарасов: стратегия — основа долгосрочных изменений
01:24 — Сергей Турусов: смотреть на дальнем горизонте
01:28 — Борис Котович: простой способ повысить производительность
01:32 — Игорь Тимофеев: ключевую роль играет первое лицо
01:39–01:43 — Спор о теории ограничений
01:46 — Итоги и анонс следующего телемоста
Информация об экспертах
Эксперты телемоста:
- Сергей Турусов — практик трансформаций (РУСАЛ, Братский алюминиевый завод; Концерн «Калашников»), автор книг «Сломай стереотип», «Идеология порядка», «Сильные духом».
- Сергей Таран — методолог процесса управления.
- Андрей Тарасов — руководитель проектов РЦК Ульяновской области.
- Дмитрий Малявкин — автор цифрового сервиса, модель рабочей системы для малого бизнеса.
Участники чата «Алгоритм: чат практиков»:
- Дмитрий Малахов — эксперт, 15 лет наблюдений за коллективами и корпорациями.
- Борис Котович — эксперт по теории ограничений.
- Игорь Тимофеев — эксперт в пищевом секторе.
- Илья Ковалев, Сергей Бабыренко и другие.
Ведущий — Александр Вагенлейтер, создатель экосистемы «Алгоритм», руководитель РЦК Алтайского края.
От ведущего
Второй телемост получился живым — и это главное. Хотя и не без недочётов, как я написал на канале. Люди спорили, перебивали друг друга, искали истину. Тем было слишком много: начали с «почему теория не работает», ушли в культуру, абстракции, цифровизацию, поток и теорию ограничений.
Но главный разрыв, на мой взгляд, не между теорией и практикой. Он между тем, что мы знаем о человеке, и тем, как мы с ним обращаемся. Как руководители общаются с сотрудниками. Об этом мы говорили с Сергеем Турусовым перед эфиром — про мотивацию, энергию и бессознательные модели поведения. На телемосте это задели, но не раскрыли. Возможно, тема для отдельного разговора.
Ещё один вывод: в чате собрались люди, которые по-настоящему горят. Это ценность. Следующий телемост сделаем по теме управления потоком — за идею спасибо Илье Ковалеву. Если есть предложения по названию или экспертам — пишите.
А что вы вынесли из телемоста? Что было ценным? Что спорно?
📢 Подписывайтесь на наш канал в Максе. Обсудить телемост и поделиться опытом можно ниже в разделе комментариев или в нашем чате практиков.
Вам также может быть полезно:
Ваш комментарий будет первым